Re: L'INTER FA SCHIFO!!!

Jack Sab 3 Apr - 5:06

stagno ha scritto:
sciambola ha scritto:A Proposito del titolo guardate che bell'argomentino ho trovato almeno spero vi ci divertite un po: questo stagnello non l'ho scritto io nemmeno una parola poi consideralo un po' come ti pare:

Un applauso a massimo moratti...che ha dimostrato ancora una volta di essere "il re degli onestoni"...VERGOGNA!!!

Bergamo-Moratti, gennaio 2005. Bergamo...

Mi risulta che alla fine della stagione 2004/2005 l'Inter sia arrivata solo terza con 72 punti! Non ha vinto nessun campionato come invece ha fatto, con le stesse intercettazioni, qualche altra squadra. Con questo t'ho bell'e detto tutto!

MAGARI NON TU ARRIVAVI NEANCHE TERZO!!!!! INTER SAMPDORIA 3 - 2 DA 0-2 ME LA RICORDO BENE IO!!!!

VERGOGNA!!

stagno Sab 3 Apr - 13:54

Jack ha scritto:
stagno ha scritto:
sciambola ha scritto:A Proposito del titolo guardate che bell'argomentino ho trovato almeno spero vi ci divertite un po: questo stagnello non l'ho scritto io nemmeno una parola poi consideralo un po' come ti pare:

Un applauso a massimo moratti...che ha dimostrato ancora una volta di essere "il re degli onestoni"...VERGOGNA!!!

Bergamo-Moratti, gennaio 2005. Bergamo...

Mi risulta che alla fine della stagione 2004/2005 l'Inter sia arrivata solo terza con 72 punti! Non ha vinto nessun campionato come invece ha fatto, con le stesse intercettazioni, qualche altra squadra. Con questo t'ho bell'e detto tutto!

MAGARI NON TU ARRIVAVI NEANCHE TERZO!!!!! INTER SAMPDORIA 3 - 2 DA 0-2 ME LA RICORDO BENE IO!!!!

VERGOGNA!!

Di sicuro non sono arrivato primo..ne cmq secondo e sicchè "mi" son dovuto fare anche i preliminari di Champions League! Per me quindi il problema non sussiste!! Preoccupatevi piuttosto voi che, con le stesse intercettazioni, AVETE VINTO DEI CAMPIONATI!! Cosa ben diversa e ben più grave!!

stagno Sab 3 Apr - 14:00

Jack ha scritto:
stagno ha scritto:
sciambola ha scritto:A Proposito del titolo guardate che bell'argomentino ho trovato almeno spero vi ci divertite un po: questo stagnello non l'ho scritto io nemmeno una parola poi consideralo un po' come ti pare:

Un applauso a massimo moratti...che ha dimostrato ancora una volta di essere "il re degli onestoni"...VERGOGNA!!!

Bergamo-Moratti, gennaio 2005. Bergamo...

Mi risulta che alla fine della stagione 2004/2005 l'Inter sia arrivata solo terza con 72 punti! Non ha vinto nessun campionato come invece ha fatto, con le stesse intercettazioni, qualche altra squadra. Con questo t'ho bell'e detto tutto!

MAGARI NON TU ARRIVAVI NEANCHE TERZO!!!!! INTER SAMPDORIA 3 - 2 DA 0-2 ME LA RICORDO BENE IO!!!!

VERGOGNA!!

Quindi se vi vergognate di Inter-Sampdoria, allora automaticamente vi dovreste vergognare anche della vostra bella squadra!! Twisted Evil

Jack Sab 3 Apr - 14:20

stagno ha scritto:
Jack ha scritto:
stagno ha scritto:
sciambola ha scritto:A Proposito del titolo guardate che bell'argomentino ho trovato almeno spero vi ci divertite un po: questo stagnello non l'ho scritto io nemmeno una parola poi consideralo un po' come ti pare:

Un applauso a massimo moratti...che ha dimostrato ancora una volta di essere "il re degli onestoni"...VERGOGNA!!!

Bergamo-Moratti, gennaio 2005. Bergamo...

Mi risulta che alla fine della stagione 2004/2005 l'Inter sia arrivata solo terza con 72 punti! Non ha vinto nessun campionato come invece ha fatto, con le stesse intercettazioni, qualche altra squadra. Con questo t'ho bell'e detto tutto!

MAGARI NON TU ARRIVAVI NEANCHE TERZO!!!!! INTER SAMPDORIA 3 - 2 DA 0-2 ME LA RICORDO BENE IO!!!!

VERGOGNA!!

Quindi se vi vergognate di Inter-Sampdoria, allora automaticamente vi dovreste vergognare anche della vostra bella squadra!!

Chi delinque e paga per la sua colpa una volta scontata la pena torna ad esser lindo, chi ugualmente delinque ma fa di tutto per rimanere impunito e anzi da lezioni di onesta e si avvantaggia della situazione che si crea e ne trae vantaggio deve essere apostrofato con una sola parola : VERGOGNA!!!!

stagno Sab 3 Apr - 15:12

Jack ha scritto:
stagno ha scritto:
Jack ha scritto:
stagno ha scritto:
sciambola ha scritto:A Proposito del titolo guardate che bell'argomentino ho trovato almeno spero vi ci divertite un po: questo stagnello non l'ho scritto io nemmeno una parola poi consideralo un po' come ti pare:

Un applauso a massimo moratti...che ha dimostrato ancora una volta di essere "il re degli onestoni"...VERGOGNA!!!

Bergamo-Moratti, gennaio 2005. Bergamo...

Mi risulta che alla fine della stagione 2004/2005 l'Inter sia arrivata solo terza con 72 punti! Non ha vinto nessun campionato come invece ha fatto, con le stesse intercettazioni, qualche altra squadra. Con questo t'ho bell'e detto tutto!

MAGARI NON TU ARRIVAVI NEANCHE TERZO!!!!! INTER SAMPDORIA 3 - 2 DA 0-2 ME LA RICORDO BENE IO!!!!

VERGOGNA!!

Quindi se vi vergognate di Inter-Sampdoria, allora automaticamente vi dovreste vergognare anche della vostra bella squadra!!

Chi delinque e paga per la sua colpa una volta scontata la pena torna ad esser lindo, chi ugualmente delinque ma fa di tutto per rimanere impunito e anzi da lezioni di onesta e si avvantaggia della situazione che si crea e ne trae vantaggio deve essere apostrofato con una sola parola : VERGOGNA!!!!

Ah perchè Voi avreste scontato la pena??!! Andare in serie B quando dovevate andare in C/2 (come mai la Fiorentina e il Napoli invece sono ripartiti dalla C/2??) sarebbe scontare la pena??!! Accipicchia! Sicchè lasciamo stare la parola "lindo" che a Voi di sicuro non vi appartiene e mai vi apparterrà!! Ti ripeto: ammettendo che ci siano veramente delle colpe (perchè le nostre sarebbero tutte da accertare eh!!!) un conto è trarre vantaggio in una partita che risulta essere poi ININFLUENTE per le sorti del campionato..un conto invece è RUBARE PER ANNI, COME AVETE FATTO VOI, VINCENDOLI I CAMPIONATI!! Finchè la Juve esisterà MAI MI VERGOGNERO' DELL'INTER! Di questo stanne certo!!

Jack Sab 3 Apr - 15:26

stagno ha scritto:
Jack ha scritto:
stagno ha scritto:
Jack ha scritto:
stagno ha scritto:
sciambola ha scritto:A Proposito del titolo guardate che bell'argomentino ho trovato almeno spero vi ci divertite un po: questo stagnello non l'ho scritto io nemmeno una parola poi consideralo un po' come ti pare:

Un applauso a massimo moratti...che ha dimostrato ancora una volta di essere "il re degli onestoni"...VERGOGNA!!!

Bergamo-Moratti, gennaio 2005. Bergamo...

Mi risulta che alla fine della stagione 2004/2005 l'Inter sia arrivata solo terza con 72 punti! Non ha vinto nessun campionato come invece ha fatto, con le stesse intercettazioni, qualche altra squadra. Con questo t'ho bell'e detto tutto!

MAGARI NON TU ARRIVAVI NEANCHE TERZO!!!!! INTER SAMPDORIA 3 - 2 DA 0-2 ME LA RICORDO BENE IO!!!!

VERGOGNA!!

Quindi se vi vergognate di Inter-Sampdoria, allora automaticamente vi dovreste vergognare anche della vostra bella squadra!!

Chi delinque e paga per la sua colpa una volta scontata la pena torna ad esser lindo, chi ugualmente delinque ma fa di tutto per rimanere impunito e anzi da lezioni di onesta e si avvantaggia della situazione che si crea e ne trae vantaggio deve essere apostrofato con una sola parola : VERGOGNA!!!!

Ah perchè Voi avreste scontato la pena??!! Andare in serie B quando dovevate andare in C/2 (come mai la Fiorentina e il Napoli invece sono ripartiti dalla C/2??) sarebbe scontare la pena??!! Accipicchia! Sicchè lasciamo stare la parola "lindo" che a Voi di sicuro non vi appartiene e mai vi apparterrà!! Ti ripeto: ammettendo che ci siano veramente delle colpe (perchè le nostre sarebbero tutte da accertare eh!!!) un conto è trarre vantaggio in una partita che risulta essere poi ININFLUENTE per le sorti del campionato..un conto invece è RUBARE PER ANNI, COME AVETE FATTO VOI, VINCENDOLI I CAMPIONATI!! Finchè la Juve esisterà MAI MI VERGOGNERO' DELL'INTER! Di questo stanne certo!!

mi fate VOMITARE . siete la cosa piu'BRUTTA che c'è

Vega Dom 4 Apr - 17:38

La fiorentina e il napoli sono andate in C2 perché le società erano fallite (tra l'altro alla fiorentina hanno anche regalato la promozione in B per meriti sportivi e il napoli doveva ripartire dall'interregionale anziché dalla C2).
Caro Stagno, il fatto di aver avuto sempre i giocatori e gli allenatori più bravi e più forti non vuol dire rubare...l'inter ha sempre perso perché comprava i vari pancev e bergkamp pistone & co. erano giocatori mediocri e l'inter faceva dei campionati mediocri. La juve quando aveva zavarov, barros e aleinikov non vinceva un cazzo, così come quest'anno con zebina melo e grygera...
Siete solo dei repressi perché avete sempre avuto una squadra di merda e giustamente non avete mai vinto un cazzo, ma non venitemi a dire che con 8/11 di titolari in finale di coppa del mondo 2006 la juve rubava.

Poi avete cavalcato l'onda dell'onestà dicendo a tutti che eravate puliti e che non telefonavate mai a nessuno e ora invece è venuto fuori che telefonavano anche Moratti e Facchetti. In America sareste condannati immediatamente solo per aver detto una bugia 4 anni fa...qui in italia invece si inizierà a parlare di chiacchiere, di altre menzogne e che comunque l'inter non ha fatto niente di male e che quello che hanno vinto in segreteria nessuno glielo potrà togliere.

Cmq io non sono la persona adatta a giudicare perché sono di parte. Però 4 anni fa tutti erano contro la juve a partire dalla Gazzetta dello sport (addirittura le indagini venivano svolte esclusivamente leggendo gli articoli della gazzetta) che oggi non dice niente di queste telefonate. Il commissario in lega era tale sig. Rossi ex membro del cda dell'inter che dopo aver assegnato lo scudetto di cartone all'inter è andato a lavorare in Telecom del sig. Tronchetti Provera che butta dei bei soldini nel giocattolo Inter e che è la depositaria di tutte le intercettazioni telefoniche in quanto unica proprietaria delle reti. Quanto meno a chi non frega un cazzo di calcio potrebbe venire almeno un dubbio, anche uno soltanto, sulla correttezza delle indagini e che queste siano state svolte solo ed esclusivamente per assicurare alla giustizia dei delinquenti telefonici.

stagno Mar 6 Apr - 4:54

Vega ha scritto:La fiorentina e il napoli sono andate in C2 perché le società erano fallite (tra l'altro alla fiorentina hanno anche regalato la promozione in B per meriti sportivi e il napoli doveva ripartire dall'interregionale anziché dalla C2).
Caro Stagno, il fatto di aver avuto sempre i giocatori e gli allenatori più bravi e più forti non vuol dire rubare...l'inter ha sempre perso perché comprava i vari pancev e bergkamp pistone & co. erano giocatori mediocri e l'inter faceva dei campionati mediocri. La juve quando aveva zavarov, barros e aleinikov non vinceva un cazzo, così come quest'anno con zebina melo e grygera...
Siete solo dei repressi perché avete sempre avuto una squadra di merda e giustamente non avete mai vinto un cazzo, ma non venitemi a dire che con 8/11 di titolari in finale di coppa del mondo 2006 la juve rubava.

Poi avete cavalcato l'onda dell'onestà dicendo a tutti che eravate puliti e che non telefonavate mai a nessuno e ora invece è venuto fuori che telefonavano anche Moratti e Facchetti. In America sareste condannati immediatamente solo per aver detto una bugia 4 anni fa...qui in italia invece si inizierà a parlare di chiacchiere, di altre menzogne e che comunque l'inter non ha fatto niente di male e che quello che hanno vinto in segreteria nessuno glielo potrà togliere.

Cmq io non sono la persona adatta a giudicare perché sono di parte. Però 4 anni fa tutti erano contro la juve a partire dalla Gazzetta dello sport (addirittura le indagini venivano svolte esclusivamente leggendo gli articoli della gazzetta) che oggi non dice niente di queste telefonate. Il commissario in lega era tale sig. Rossi ex membro del cda dell'inter che dopo aver assegnato lo scudetto di cartone all'inter è andato a lavorare in Telecom del sig. Tronchetti Provera che butta dei bei soldini nel giocattolo Inter e che è la depositaria di tutte le intercettazioni telefoniche in quanto unica proprietaria delle reti. Quanto meno a chi non frega un cazzo di calcio potrebbe venire almeno un dubbio, anche uno soltanto, sulla correttezza delle indagini e che queste siano state svolte solo ed esclusivamente per assicurare alla giustizia dei delinquenti telefonici.

Che la Juventus beneficiasse di aiuti arbitrali non l'hanno stabilito le intercettazioni telefoniche Vega. Le intercettazioni hanno solo dato UNA CONFERMA a quello che tutti dotati di buona vista vedevano chiaramente e con molta frequenza in televisione (fuorchè gli juventini ovviamente!). Che la Juve fosse forte e che avesse fior di giocatori nessuno l'ha mai messo in discussione. Ma proprio per questo non s'è mai capito il motivo di questi aiutini pro-Juve..semplicemente perchè non ce n'era bisogno!
Poi però succedeva anche che ci fossero annate (vedi 1997/98) dove "i giocatori più bravi e più forti" della Juve ECCOME SE N'AVEVANO BISOGNO DELL'AIUTINO! (Vega ringrazialo sempre il Signor Ceccarini, dai retta a me!) Perchè senza quell'aiutino (o aiutone dipende dai punti di vista) a 4 giornate dal termine del campionato.......chissà se la squadra "coi giocatori mediocri"...mah, chi lo sa!! (Classifica finale di quell'anno: Juventus prima con 74 punti, Inter seconda con 69).
Io poi negli ultimi post ribadivo solo un concetto: e cioè ci tenevo a specificare che erano venute fuori intercettazioni (aspettando eventualmente che siano avvalorate ufficialmente) su una partita (Inter-Sampdoria del gennaio 2005) che cmq risultò totalmente ininfluente nel contesto di quel campionato. L'Inter infatti non beneficiò di quella vittoria per vincere alcunchè! Addirittura per entrare in Champions (arrivando terza) dovette conquistarsi la qualificazione coi preliminari. Quindi anche ammettendo che ci siano state delle telefonate particolari, in base a quello che poi Juve e Inter hanno vinto in quegli anni, E' VERAMENTE ASSURDO E RIDICOLO CHE VENGANO FATTI DEI PARAGONI!! Questi paragoni, se volete, fateli pure ma alla fine, ti dico la verità, hanno più che altro la parvenza d'esse soltanto dei segnali di frustrazione! I repressi siete voi Vega!!
Cmq guarda: facciamo che l'Inter la si voglia punire..benissimo! E sulla base della "gravità" che t'ho appena spiegato..cosa le facciamo? Le togliamo uno scudetto? No perchè in quell'anno non vinse mica nulla! Allora la mandiamo in serie B? Beh direi di no dato che in serie B c'andò una squadra (appunto la Juve) che, tramite le stesse intercettazioni, si scoprì però avvantaggiarsi in modo assai importante al fine addrittura di VINCERE DEI TITOLI! Quindi se fosse vero e venisse deciso di punire l'Inter mi chiedo allora cosa le potrebbe succedere. Diciamo che forse l'unica "punizione" possibile e realmente giusta potrebbe essere la penalizzazione in serie A..ma non certo + di quella! Ok, se succedesse (ripeto, ammettendo che realmente si stabiliscano delle colpe per i nerazzurri) per me non ci sarebbe nessun tipo di problema, veramente. Un anno di stop e poi, coi giocatori che abbiamo, che sono tra "i più bravi e più forti" (PERCHE' ORA CI S'HANNO NOI QUEL TIPO DI GIOCATORI) si ripartirebbe sicuramente a vincere! E sicchè facciamola finita di parlare di serie B o di altre cose! Sentire questo genere di proposte, per di più dagli juventini, mi fa solo sorridere!

PACIOUK70 Mar 6 Apr - 15:52

Ovvia, eccomi qua!
Vedi Stagno...scrivi parecchio, come tutti, perché evidentemente ci tieni alla tua squadra ma soprattutto, sei convinto di quello che dici..come tutti gli interTRIsti come te. E non potrebbe essere altrimenti, perché questo i media e i giornali (oltre al bandito Moratti) vi hanno detto e trasmesso e voi, da bravi tifosi, avete preso tutto per oro colato. Questo unicamente perché, cavalcando il pensiero nazional-popolare, toglieva di mezzo la Juve. Vi hanno fatto credere che non avete vinto un cazzo perché derubati, ma dove??? Si deve sentire perseguitata una società che per 10(dieci!!!) anni ha fatto giocatore da comunitario un giocatore (Recoba) per far in modo, sempre nel '97, di poter comprare Ronaldo altrimenti non tesserabile?? Allora facciamo così, se per il campionato del 97/98 io devo ringraziare Ceccarini (e sai...e quanti ne ho visti, negli anni, di falli in quel modo non sanzionati!!! Altro che...ma a voi va bene di pensare così) tu ringrazia la FIGC che, connivente, nascose tutto per far in modo che in Italia giocasse un fenomeno come Ronlado (ritorno di immagine=soldi=potere in Uefa)!!! In un paese normale, niente di più, sareste stati RADIATI per il più classico e palese illecito sportivo (altro che la telefonatina per sapere quale arbitro avrò domenica...!!!). Inoltre, visto che non vi bastava, nel 2001 falsificaste, insieme a quel mafioso di Lotito, il passaporto di Veron (che veniva dalla Lazio) per poter tesserare Adriano. Ma di questo, grazie a Rossi, non vi è traccia alcuna. Un giorno Branca disse "abbiamo pagato 700mila euro di multa, siamo a pèosto" ah, hai falsificato i campionati, i passaporti..tutto, e te la cavi con 700mila euro!!!??? E poi mi sbandieri l'onestà??? Ma per piacere!
Una sentenza, e poi finisco, emessa senza controparte(!!) e senza nessun documento depositato(!!!!).
Nel 2004/2005 la partita Inter-Sampdoria (che Volpi della Samp definì strana...per l'atteggiamento di alcuni suoi compagni di squadra, Volpi chissà come mai fu poi ceduto, era il capitano della squadra!) contava ECCCOME. Senza quei 3punti non facevi nemmeno i preliminari Champions caro Stagno...
Ma che discorso è "io non ho vinto niente con le telefonate"...se il tuo livello era il 4o posto, cosa volevi vincere??? Anche la Reggina è stata condannata, lei cercava fidejussioni false (da Roma, Milan e..riborda, Inter! Pratica denunciata da Moggi, famoso 'doping amministrativo', che nessuno ovviamente ha 'cagato' perché Moggi era il male) per poter fare il campionato e salvarsi...ognuno otteneva ciò che era nelle sue possibilità. Te potevi arrivare solo terzo e quindi...ottenevi il massimo. Non è un problema nostro se avevate una squadra di merda!
Comunque...finisco davvero. Come ha detto il Vega, solo per il fatto che 4anni fa avete sbandierato che voi non avevate MAI chiamato nessuno (e ora è palese che non è vero) meritereste di essere condannati. Per frode, illecito sportivo e fala testimonianza. Torno a far qualcosa...ciao!

PACIOUK70 Mar 6 Apr - 15:53

Un post lungo ma interessante..spero lo leggiate tutti, tutto. Cool

Vega Mar 6 Apr - 16:19

Vega ha scritto:Avete fatto come Raistlin Majere, che credeva di correggere gli errori di Fistandantilus tornando indietro nel tempo, quando invece si sostituì semplicemente a lui, e come lui fece una bruttissima fine!

Ovvia..voglio ripostare quello che avevo scritto qualche settimana fa...alla fine sta diventando una profezia!! Le cronache di Drangonlance non l'avete lette ma jack sa di cosa parlo...Cmq cazzate a parte per l'inter non andrà a finire così.
Però per me è divertente leggere la preoccupazione di Stagno, perché alla fine erano gli stessi discorsi che facevano i milanisti e anche diversi juventini 4 anni fa..."si ma cosa vuoi che ci facciano...non ci possono mica mandare in serie B...". Poi nella prima sentenza vennero condannate in B anche Lazio e Fiorentina se non ricordo male.
Però come ho già detto e come ha ribadito il buon Sean, 4 anni fa andaste a dire a tutti che voi non avevate mai chiamato nessuno, che eravate onesti e ora invece si è scoperto, e non dalle mie intercettazioni ma dalle 171.000 telefonate oggetto del processo acquisite dalla magistratura di Napoli, che anche Facchetti e Moratti chiamavano Bergamo e Pairetto (nella fattispecie è stato Bugiardo anche Galliani che disse che non sapeva che Meani chiamava i designatori e lui non aveva mai chiamato nessuno).
E poi Stagno se tu vai in serie B tu credi che i giocatori che tu hai ora rimarrebbero?? i meglio ti tocca venderli, com'è toccato a noi; tu risaliresti subito senz'altro, ma poi tornare a vincere senza Eto'o, Milito, Cambiasso, Maicon e Sneijder diventa dura.
E comunque torno a ribadire che all'inter non gli faranno un cazzo e alla juve non gli renderanno un euro. Quindi tieniti stretti quegli scudetti di cartone che ti hanno assegnato, e prega che non te li portino via visto che ne andate tanto fieri. Ma devi imparare che l'inter negli anni prima non vinceva niente solo perché aveva una squadra mediocre, con giocatori e allenatori mediocri. Altro che telefonate..e devi imparare anche che la Juve vinceva perché era la squadra più forte con i giocatori e gli allenatori più forti, non perché il suo manager telefonava ai designatori per sapere che arbitro c'era domenica..

stagno Gio 8 Apr - 3:33

PACIOUK70 ha scritto:Ovvia, eccomi qua!
Vedi Stagno...scrivi parecchio, come tutti, perché evidentemente ci tieni alla tua squadra ma soprattutto, sei convinto di quello che dici..come tutti gli interTRIsti come te. E non potrebbe essere altrimenti, perché questo i media e i giornali (oltre al bandito Moratti) vi hanno detto e trasmesso e voi, da bravi tifosi, avete preso tutto per oro colato. Questo unicamente perché, cavalcando il pensiero nazional-popolare, toglieva di mezzo la Juve. Vi hanno fatto credere che non avete vinto un cazzo perché derubati, ma dove??? Si deve sentire perseguitata una società che per 10(dieci!!!) anni ha fatto giocatore da comunitario un giocatore (Recoba) per far in modo, sempre nel '97, di poter comprare Ronaldo altrimenti non tesserabile?? Allora facciamo così, se per il campionato del 97/98 io devo ringraziare Ceccarini (e sai...e quanti ne ho visti, negli anni, di falli in quel modo non sanzionati!!! Altro che...ma a voi va bene di pensare così) tu ringrazia la FIGC che, connivente, nascose tutto per far in modo che in Italia giocasse un fenomeno come Ronlado (ritorno di immagine=soldi=potere in Uefa)!!! In un paese normale, niente di più, sareste stati RADIATI per il più classico e palese illecito sportivo (altro che la telefonatina per sapere quale arbitro avrò domenica...!!!). Inoltre, visto che non vi bastava, nel 2001 falsificaste, insieme a quel mafioso di Lotito, il passaporto di Veron (che veniva dalla Lazio) per poter tesserare Adriano. Ma di questo, grazie a Rossi, non vi è traccia alcuna. Un giorno Branca disse "abbiamo pagato 700mila euro di multa, siamo a pèosto" ah, hai falsificato i campionati, i passaporti..tutto, e te la cavi con 700mila euro!!!??? E poi mi sbandieri l'onestà??? Ma per piacere!
Una sentenza, e poi finisco, emessa senza controparte(!!) e senza nessun documento depositato(!!!!).
Nel 2004/2005 la partita Inter-Sampdoria (che Volpi della Samp definì strana...per l'atteggiamento di alcuni suoi compagni di squadra, Volpi chissà come mai fu poi ceduto, era il capitano della squadra!) contava ECCCOME. Senza quei 3punti non facevi nemmeno i preliminari Champions caro Stagno...
Ma che discorso è "io non ho vinto niente con le telefonate"...se il tuo livello era il 4o posto, cosa volevi vincere??? Anche la Reggina è stata condannata, lei cercava fidejussioni false (da Roma, Milan e..riborda, Inter! Pratica denunciata da Moggi, famoso 'doping amministrativo', che nessuno ovviamente ha 'cagato' perché Moggi era il male) per poter fare il campionato e salvarsi...ognuno otteneva ciò che era nelle sue possibilità. Te potevi arrivare solo terzo e quindi...ottenevi il massimo. Non è un problema nostro se avevate una squadra di merda!
Comunque...finisco davvero. Come ha detto il Vega, solo per il fatto che 4anni fa avete sbandierato che voi non avevate MAI chiamato nessuno (e ora è palese che non è vero) meritereste di essere condannati. Per frode, illecito sportivo e fala testimonianza. Torno a far qualcosa...ciao!

Allora, sì, ho letto tutto. Ti rispondo a punti Pacio, così spero di far prima:
1-Io non ho preso per oro colato proprio nulla. I media e i giornali, per quanto mi riguarda, non c'hanno fatto credere che non si vinceva un cazzo perchè derubati..c'hanno fatto credere che baravate! Anzì, come ho scritto nel post precedente, c'hanno dato una conferma a quello che gli occhi vedevano. E alla mia vista io ci credo Pacio! In questo caso non ci sono media o giornali che tengano!

2-Parli dei passaporti di Adriano e Recoba falsificati per far giocare Veron e Ronaldo e aggiungi che in un paese normale questo sarebbe valso una RADIAZIONE! Ok, è probabile. Però permettimi di dirti questo: "chi non è peccatore scagli la prima pietra!" Il discorso che tu hai fatto lo posso accettare da un torinista, un fiorentino, un sampdoriano, non certo da uno juventino. Ognuno per un motivo diverso (Inter per i passaporti, Juve per la Gea, MADRE DI TUTTI GLI ILLECITI) quà siamo tutti peccatori.
E hai ragione quando scrivi che non siamo in un paese normale! Infatti se fossimo stati in un paese normale la Juve sarebbe stata la prima ad essere RADIATA! Altro che 9 punticini di penalizzazione in serie B (ma inizialmente non dovevano essere 30?! Come hanno fatto a diventare 9 è ancora un mistero! Vabbè!! Ah gia, ma come scrivevi?! "cavalcando il pensiero nazional-popolare che toglieva di mezzo la Juve"..ah perchè ne sei veramente convinto?! A me, appunto, non mi pare che la Juve se la volessero tanto levare dai coglioni!!).
Sicchè caro Pacio, se te mi vai a riprendere i passaporti falsi, a me mi tocca riprenderti la GEA! Nel 2006 difatti successe che, nelle pagine dell'ordinanza dei giudici di Roma, vennero riportate numerose intercettazioni e ampi stralci delle deposizioni rese, in regolari interrogatori, da diversi giocatori (Trezeguet, Fresi, Blasi, Chiellini, Baiocco, Gatti, Tedesco, Grabbi), allenatori (Capello, Zeman) e dirigenti (Baldini). Questo per dirti che, al tempo, non ci furono soltanto delle intercettazioni contro la Juve ma anche delle CONFESSIONI DI PROTAGONISTI JUVENTINI (non interisti e nemmeno del "bandito" Moratti) che permisero di far capire chiaramente a tutti che dall'8 ottobre del 2001, data di nascita della Gea World, i campionati di calcio si svolsero nella più assoluta irregolarità: e anche se la cosa non accadrà mai, andrebbero invalidati.
Quello che sinceramente mi lascia senza parole e mi fa anche sorridere è vedere come gli juventini si fossilizzano su questa partita incriminata (Inter-Sampdoria) scandalizzandosi, stupendosi e inorridendo di quello che è sortito fuori tramite le intercettazioni, dimenticandosi però che la stessa Juve, di partite analoghe, ne è stata protagonista in almeno una QUARANTINA!! In questo caso, allora, noi interTRIsti che dovremmo fare?!

3-Dici che il mio livello era il quarto posto nel 2005. E il tuo nel 1997/98 che livello era? Io non penso assolutamente fosse il primo (anche se poi sei arrivato primo!)

4-Se è "bandito" Moratti, stai tranquillo che lo è anche Moggi! Va bene essere di parte ma non facciamo del vittimismo con Moggi ("Moggi era il male") perchè è veramente inammissibile!

5-Ti dirò: non è nemmeno un problema nostro se ora (meglio dire "da qualche anno") la squadra di merda ce l'avete voi che siete riusciti a far diventare grandi anche formazioni come Siena e Udinese!

stagno Gio 8 Apr - 5:06

Vega ha scritto:
Vega ha scritto:Avete fatto come Raistlin Majere, che credeva di correggere gli errori di Fistandantilus tornando indietro nel tempo, quando invece si sostituì semplicemente a lui, e come lui fece una bruttissima fine!

Ovvia..voglio ripostare quello che avevo scritto qualche settimana fa...alla fine sta diventando una profezia!! Le cronache di Drangonlance non l'avete lette ma jack sa di cosa parlo...Cmq cazzate a parte per l'inter non andrà a finire così.
Però per me è divertente leggere la preoccupazione di Stagno, perché alla fine erano gli stessi discorsi che facevano i milanisti e anche diversi juventini 4 anni fa..."si ma cosa vuoi che ci facciano...non ci possono mica mandare in serie B...". Poi nella prima sentenza vennero condannate in B anche Lazio e Fiorentina se non ricordo male.
Però come ho già detto e come ha ribadito il buon Sean, 4 anni fa andaste a dire a tutti che voi non avevate mai chiamato nessuno, che eravate onesti e ora invece si è scoperto, e non dalle mie intercettazioni ma dalle 171.000 telefonate oggetto del processo acquisite dalla magistratura di Napoli, che anche Facchetti e Moratti chiamavano Bergamo e Pairetto (nella fattispecie è stato Bugiardo anche Galliani che disse che non sapeva che Meani chiamava i designatori e lui non aveva mai chiamato nessuno).
E poi Stagno se tu vai in serie B tu credi che i giocatori che tu hai ora rimarrebbero?? i meglio ti tocca venderli, com'è toccato a noi; tu risaliresti subito senz'altro, ma poi tornare a vincere senza Eto'o, Milito, Cambiasso, Maicon e Sneijder diventa dura.
E comunque torno a ribadire che all'inter non gli faranno un cazzo e alla juve non gli renderanno un euro. Quindi tieniti stretti quegli scudetti di cartone che ti hanno assegnato, e prega che non te li portino via visto che ne andate tanto fieri. Ma devi imparare che l'inter negli anni prima non vinceva niente solo perché aveva una squadra mediocre, con giocatori e allenatori mediocri. Altro che telefonate..e devi imparare anche che la Juve vinceva perché era la squadra più forte con i giocatori e gli allenatori più forti, non perché il suo manager telefonava ai designatori per sapere che arbitro c'era domenica..

Premesso che io non sono preoccupato proprio di un bel niente, mi sembrava d'esser stato chiaro in un post precedente riguardo a quello che pensavo della rosa juventina prima che la squadra bianconera venisse implicata nella situazione giudizizria che la fece scivolare in serie B. Cmq quello che avevo scritto te li riporto testualmente:

"Che la Juve fosse forte e che avesse fior di giocatori nessuno l'ha mai messo in discussione. Ma proprio per questo non s'è mai capito il motivo di questi aiutini pro-Juve..semplicemente perchè non ce n'era bisogno!"

Questo a dimostrazione che la forza della Juve era comunque un dato di fatto.
Però Vega anche te "devi imparare che l'Inter vince perchè è la squadra più forte con i giocatori e l'allenatore più forte, non perchè il suo presidente telefonava ai designatori per sapere che arbitro c'era domenica.." perchè se quel discorso vale per me riguardo a qualche anno fa, lo stesso discorso, tale e quale, deve valere anche per te oggi!
E poi certo che me li tengo stretti i miei scudetti di cartone! Me li tengo stretti come te ti tieni stretti i tuoi rubati sul campo da arbitri e guardalinee compiacenti! Perchè, per quanto mi riguarda, ci son tanti modi per definire "di cartone" gli scudetti!
Mi scrivi anche "..se tu vai in serie B tu credi che i giocatori che tu hai ora rimarrebbero?? i meglio ti tocca venderli, com'è toccato a noi; tu risaliresti subito senz'altro, ma poi tornare a vincere senza Eto'o, Milito, Cambiasso, Maicon e Sneijder diventa dura"
Ammettendo che venga riconosciuta ufficialmente un'eventuale colpa e quindi rimanendo attualmente nel campo delle fantasie penso che, in effetti, anche secondo me sarebbe molto dura tornare a vincere senza quei giocatori. Cmq mi risulta che la Juve, nell'anno di serie B, schierava tra gli altri gente come Buffon, Nedved, Camoranesi, Del Piero, Trezeguet..sicchè non direi che ti toccò vendere i meglio! Forse è più giusto dire che, com'era anche pronosticabile, ti toccò vendere alcuni grandi giocatori della rosa!
Quindi a me mi vien da pensare che, se la Juve è riuscita a tenere quei giocatori in serie B, allora, possa farcela anche l'Inter a trattenere i vari Milito, Cambiasso, Sneijder, J.Cesar, Samuel. Tanto, a onor di logica, si parlerebbe quasi sicuramente di far rimanere questi campioni in una serie A con qualche punto di penalizzazione..non certo di serie B! Perchè ti ripeto: se la Juve l'hanno mandata, tutti quelli che gli volevano "male", (alla faccia!) SOLO in serie B nonostante le 40 (quaranta!!) partite incriminate e inquinate da intercettazioni dove in ballo c'erano pure scudetti vinti, obiettivamente mi rimane proprio difficile pensare che la stessa cosa possa succedere anche all'Inter per 1 partita incriminta e inquinata da intercettazioni dove in ballo c'era il nulla.

sciambola Gio 8 Apr - 10:03

Stagno ma invece di scrivere dei romanzi di cazzate ma mi dici che fai fino alle 4.30 di notte? che fai studi? si va bene.......

Poi anche per tutti non so se mi fate più ridere o piangere ma che lo sport in italia sia truccato, o che alcune squadre hanno gli aiutini, non si è mica scoperto l'acqua calda? In Italia purtroppo succedono queste cose, forse anche da altre parti, forse sono più bravi a nasconderle, ma qui quando succede alcuni scandali lo sapete ci si vive su degli anni dei decenni. La Juve avrà avuto degli aiutini, come l'inter, la Juve è stata punita l'inter no si vede che sono stati più bravi, però non c'e' da meravigliarsi di niente e ripeto di niente anche perchè quando si vedono si sentono delle cose bisogna riflettere ed allora mi direte ma che si guarda a fare lo sport? Perchè si va a vedere le partite? Perchè penso che si vadano a vedere le partite perchè penso che piaccia quello sport lì ma non è detto che sia pulito che non sia truccato..........................
Tutto questo discorso perchè per chi non lo sapesse l'anno scorso è venuto fuori un indagine sugli arbitri di pallacanestro campionato serie C1 e ripeto per chi non avesse capito SERIE C1 ovvero la prima serie nazionale non la serie A1 o la serie A2 ma serie C1 di pallacanestro che guardate bene non è il calcio, stagno hai capito non è il calcio, ed è venuto fuori che le partite venivano truccate, che gli arbitri e sopratutto i commissari sapevano già chi fare vincere, i presidenti telefonavano in sede quando c'era una partita che contava dicevano mi raccomando bisogna vincere, i designatori dei commissari telefonava ai commissari e gli diceva che se quella squadra non vinceva gli arbitri dovevano essere segati e così via... basta pensare che l'ultima partita di campionato e ripeto di serie C1 di pallacanestro girone non so.... per dire che non si tratta nemmeno di un girone singolo fra due squadre calabre che si giocava la retrocessione quella che doveva vincere per non retrocedere dopo 5 minuti aveva il miglior giocatore che faceva 20 punti di media fuori per 4 falli e poi mi venite a dire dei passapaorti degli aiutini ma per favore........ magari si può parlare che l'inter faccia schifo ma questo è un altro discorso però che è tutto uno schifo fa ammesso..... poi che c'entra vado a vedere il pistoia basket mi diverto guardo la serie d mi diverto vado a vedere under 19 contro la fortitudo, la virtus roma, stasera c'e' la tiber roma, perchè piace questo sport, perchè ormai è peggio di una malattia e non penso a queste cose è inutile farsi una ogni volta un aragione, un appigliop per giustificare una sconfitta, un pareggio...... si può pensare male degli arbitri, qualche volta ma che ci volete fare è così e così.... ma se si deve andare a vedere una partita di qualsiasi sport e pensare subito che l'arbitro sia in mala fede, che sarà aiutate, ascoltatemi non guardatela la partita, non andate nemmeno a vederla perchè è inutile, andare a fare shopping se è così perchè è meglio, uno se va avedere una cosa è perchè gli piace e deve essere al di sopra di tutti questi discorsi che vengono usati in tv solo per fare show, e ripeto show, come è su gold 7 che è due puntate che c'e' moggi, ora ditemi ma del che sa, tanto per alimentare discorsi a bischero e per creare del casino e basta

Sport pulito ai tempi nostri è un casino trovarlo,e questo è colpa per la maggior parte dei presidenti vedi Moratti, vedi Berlusconi vedi gli Agnelli vedio quello che ti pare che tirano fuori fior di miliard per vincere un campionato una coppettina, perchè se non ci fossero tutti questi soldi ci sarebbe tutto questo schifo? tutti questi discorsi? se i giocatori invece di guadagnare miliardi gli dessero un pezzo di pane per sopravvire si comporterebbero così? beh tanto sono sempre e solo i soliti discorsi.......................

Vega Gio 8 Apr - 10:38

Prima cosa ha ragione Sciambola..ma cosa cazzo fai alle 4 di notte a scrivere poemi sul forum Stagno?!?!?
E cmq su una cosa siamo d'accordo, la juve era la squadra più forte e vinceva e l'inter oggi è la squadra più forte e vince.
Poi si torna lì. I discorsi sono gli stessi. La juve ha sbagliato perché telefonava agli arbitri; l'inter ha sbagliato perché telefonava agli arbitri. Purtroppo i media usano una cassa di risonanza diversa oggi rispetto a 4 anni fa, e chi ascolta o legge certe cose è ormai abituato da 4 anni di discorsi in merito e non ci fa neanche più caso; di conseguenza il linciaggio che c'è stato per la juve oggi non ci sarà per l'inter o per il milan (perché anche galliani telefonava!!).
Ma a differenza del milan l'Inter aveva detto che non aveva mai infranto nessuna regola, e che erano pulitissimi! Purtroppo NON E' VERO! E' quello che Moratti & co. avevano definito "Lo Scudetto dell'Onestà" è invece macchiato dalle stesse colpe di Moggi. Che poi si voglia entrare nel merito di cosa si dicessero al telefono è tutto un altro film. Ma come ha sbagliato Moggi a telefonare ha sbagliato anche Moratti e tutta la sua onestà è stato dimostrato che non esisteva.

stagno Gio 8 Apr - 14:26

Ragazzi, se alle 4 di notte trombicchiavo (che sarebbe stato meglio) dicerto non mi sarei messo a scrivere quei romanzi Invece, dopo aver finito di studiare intorno alle 2.30 (come faccio sempre), non avendo sonno e ricordandomi di non aver ancora detto la mia in risposta al Pacio e al Vega, mi sono messo quì, sul forum, a scrivere e, appassionandomi di quello che scrivevo, in effetti non mi sono accorto del tempo che passava. Ragazzi, per scrivere tutta quella roba non ci vuol 10 minuti eh?!
Cmq Shamby hai ragione: parlare di "sport pulito" ai tempi nostri è veramente impossibile. Ormai gli interessi che girano intorno al Calcio hanno mutato completamente l'etica di questo sport. Quando si guarda una partita bisogna cercare di non pensarci perchè sennò ci sarebbe solo da alzarsi e spengere la tv. Ma in fondo il calcio (come hai detto te anche il basket) non è altro che un aspetto di una società contaminata dal profitto economico e dell'immagine.
Gli esempi di Juve e ora di Inter (come di tante altre squadre) confermano questo. E appunto, proprio perchè sta venendo fuori che "siamo tutti sulla stessa barca" non capisco, come ho già detto prima, questo risentimento verso l'Inter da parte degli juventini. No, non lo capisco!
Perchè ripeto:
-lo juventino s'incazza per le intercettazioni di Inter-Samp. Ma in fondo la Juve è stata protagonista di almeno una quarantina di partite come quella!
-lo juventino s'incazza per lo scudetto di cartone. Ma in fondo anche loro qualcuno ce l'hanno praticamente di cartone ma, nonostante tutto, si vantano ugualmente d'averlo conquistato sul campo (bisognerebbe però vedere COME S'E' CONQUISTATO, perchè qua non siamo mica tutti imbecilli come vorreste farci credere!!)
-lo juventino s'incazza per i passaporti falsi di Recoba e Veron. E la Gea? Già scordata?????? Eh ma allora ci si vuol ricordare solo quello che ci pare!? Non va bene.
-lo juventino s'incazza perchè Moratti "aveva detto che non aveva mai infranto nessuna regola, e che l'Inter era pulitissima". Su questo, alla luce dei fatti, avete ragione, però non costruiamoci dei casi. Con 40 partite incriminate sul groppone io starei dimolto cauto nello schifarmi e, nell'eventualità, M'INIZIEREI A INCAZZARE SOLO QUANDO S'ARRIVA ALLA 41° PARTITA INCRIMINATA! Finchè non s'arriva a quel numero difatti l'Inter, in confronto alla Juve, la considero pulita (anche perchè, con la telefonata in oggetto, io non c'ho vinto una sega!).

PACIOUK70 Gio 8 Apr - 15:53

Oh Stagno...stare al pc fino alle 4 di notte non ti fa bene...io avrei continuato a studiare,eheheh!
Le risposte date testimoniano tutta la retorica degli interisti e te non sei da meno...per quanto riguarda le risposte che mi/ci hai dato...beh, confemano tutto.
pnto 1: per oro colato è ciò che avete preso Voi interisti...quello che diceva la televisione, i giornali come se il diritto e la giurisdizione fossero in mano loro (ma purtroppo è così...a anche per cose ben più importanti di una squadra di calcio!).
punto2: cazzo centra la Gea!!?? O non è stata chiusa, o non faceva comodo a tanti (belli Fresi e Grabbi a testimoniare...due terroncelli arricchiti, del resto, appunto, aveva ragione la Gea: "siete scarsi, se volete giocare e guadagnare è così, altrimenti...arrivederci" e infatti si è visto la fine che hanno fatto!) E comunque la Gea ti giudicava (anche male) per quello che valevi o non valevi, senza falsificare passaporti o creare plusvalenze inesistenti a bilancio (scusa, l'altra volta, tra le tante.., questa mi era sfuggita. Complimentoni anche ai vostri commercialisti!). Trezeguet disse solo di appartenere alla Gea perché gli faceva comodo (gli fu chiesto come mai avea cambiato procuratore...cosa che fanno in continuazione tutti i giocatori) così come Baiocco (ringrazi la Gea se ha giocato nella Juve) e Tedesco.
Quaranta erano le partite incriminate in tutto, informati, sono 9 le partite della Juve e tra l'altro parecchie solo per ipotesi, perché prove non ci sono mai state. Ri-informati.
punto 3: la risposta è nel mio post. In un campionato regolare e non falsato da banditi come voi, con la connivenza della Lega, te Ronaldo te lo sognavi quell'anno lì...e giocavi ancora con Ganz, Recoba e Zamorano...poi voglio vedere se arrivavi secondo, (come meritasti di arrivare.... )
punto 4: mai detto che Moggi è un santo...ma era il migliore, il più forte, il più ricercato e oscurava il lavoro degli altri (molto meno capaci e competenti...tranne Baldini e anche Marotta e Leonardi ma loro due per squadre di seconda fascia. Ti basti pensare che se la Roma avesse preso Baldini 3giorni dopo, lui aveva chiuso x Davids alla Roma in cambio di 3 ragazzetti della primavera...sai chi? D'Agostino, Aquilani e...De Rossi!!! Te avevi Branca che andò a Verona a prendere Luciano/Eriberto, noi da Verona si tornò con Camoranesi!!! Questa è la differenza!
punto 5: certo che non è un problema tuo...hai fatto di tutto perché fosse così, eri frustrato (inter società) certo che ora il problema è tutto nostro (gestito anche da incompetenti, per giunta)
prosit

Vega Gio 8 Apr - 16:56

Inoltre le intercettazioni uscite sui giornali sono 3 (1 di facchetti, 1 di Moratti e 1 di Galliani). I legali di Moggi ne hanno trascritte 40.000, il processo si è basato su 30.000 e il totale delle intercettazioni è 171.000; ne mancherebbero all'appello ben 100.000; secondo ci trovano anche Stagno che piange con Bergamo e Pairetto pregandoli di farli vincere con la Sampdoria...
Inoltre ricordo che Milan, Lazio e Fiorentina condannate per colpe minori rispetto alla Juve beccarono tutte 30 punti di penalizzazione nel campionato 2006. Non lo so se l'inter vince lo scudetto con 30 punti in meno...

stagno Mer 21 Apr - 0:58

Inter semplicemente fantastica contro il Barcellona! Stasera mi sono veramente sbrodato addosso!! Juventini ammirate....e sucate!!

Vega Mer 21 Apr - 10:32

Stamani mi son svegliato e mi son detto "Stai a vedere che quel Demente di Stagno ha scritto qualche cazzata sul forum verso le 6 del mattino!!".
E invece quel Demente di Stagno mi ha smentito..ma soltanto sull'orario...
Che buo di 'ulo...ormai tu hai vinto anche la Champions!!!

Lucia Dom 25 Apr - 17:39

accidenti all'inter e tt i fenomeni dementi che ha cm giocatori...mi ha fatto perdere 50 euri....
speriamo che perda tutto, il campionato e anche l'allenatore....

“Mamma mamma! Un gruppo di immigrati!!”
- Bambino leghista alla mamma vedendo il pullman nerazzurro all'ingresso dello stadio

vorrei tanto che prendessero di mira l'inter cn le intercettazioni telef e + controlli nel sangueeeeeeee.......e poi si ride noi

stagno Lun 26 Apr - 15:10

Oh Lucia!! Tu ti c'hai a mette' a nche te ora! E cmq: L'INTER E' TORNATA NUOVAMENTE PRIMAAAAAAAAAAAAAAA!!!! In culo a tutti i gufacci rosiconi!!! GRAZIE PAZZO PAZZINI per la doppietta e grazie Ranieri per le scelte clamorose (ora lo riconosco!) Io "merdazzurro" godoooooooooooooooooo Laughing

stagno Gio 29 Apr - 3:19

Non finisco più di godere! Stasera altre due notizie fantastiche: la prima è che il Signor Luciano Moggi è stato ufficialmente RADIATO DAL CALCIO ITALIANO e ovviamente la notizia si commenta da sola.
La seconda è che l'Inter giocherà la finale di Champions il 22 maggio a Madrid. Stasera ha infatti eliminato il Barcellona (campione d'Europa e del mondo in carica) in modo stoico, ovvero giocando al Nou Camp in inferiorità numerica per ben 1 tempo e mezzo! L'Inter è una tra le 2 squadre più forti d'Europa! Fiero d'essere interista da sempre!

Vega Gio 29 Apr - 10:49

Sono veramente contento per l'inter. Dopo la vittoria di ieri si è aggiudicato la champions 2010. La vittoria col Bayern senza Ribery è scontata. Potete alzare la coppa dalle grandi orecchie al cielo cari nerazzurri!

Cmq, vorrei solo ribadire che Stagno è Demente. Si mette a scrivere alle 2.20 di notte...e poi si lamenta perché il Merlo gli da 2!!!

Lucia Gio 29 Apr - 12:15

l'apice della libidine..... w-o-w
come può uno sport cm il calcio programmato (si vedeva benissimo che i tiri del barcellona erano calcolati ad andare fori) aumentare l'afflusso di sangue al pene (comunemente chiamata eccitazione).....eh stagno??? mi vien da piangere

ai mondiali se proprio dovrò fare il tifo per qualcuno saranno

Algeria
Camerun
Costa d’Avorio
Ghana
Nigeria
Sud Africa

e spero che l'italia nn arrivi nemmeno agli ottavi....

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